Skocz do zawartości
ONE

Final Fantasy XIII-2

Rekomendowane odpowiedzi

W sumie po tym co niektórzy piszą że last boss jest trudny to chyba dokończę rozwijanie postaci i zbieranie fragmentów, a dopiero później podejdę do last bossa. Chociaż "trudność" to raczej subiektywna ocena - dla mojej drugiej połówki trudne było rozwiązywanie anomalii (nie wiem czy kojarzycie te anomalie związane ze wskazówkami zegara i liczbami) ona po 30 powtórkach się poddała wołając o pomoc, ja brałem pada i na ślepo: klik, klik, klik i następne :biggrin:

Choć muszę przyznać że spodobały mi się te w Yaschas Massif 100AF. Tam bodajże jest tylko jeden sposób rozwiązania "zegara" i trzeba stanąć i pomyśleć nad kolejnością :-)

Pograł bym w coś takiego w postaci np. gierki flashowej :biggrin:

PS. Jak by ktoś miał problem z tą anomalią to przed chwilą znalazłem coś takiego:

http://godring.net/data/FFXIII2Clock.swf

Program zrobiony przez jakiegoś Japończyka, który symuluje działanie "zegara" i automatycznie pokazuje kolejność w jakiej powinniśmy klikać poszczególne liczby.

Jak używać:

1) Klikamy w koło po lewej stronie

2) Wpisujemy liczby jakie występują na "Tarczy" w grze. Liczby podajemy od "godziny 12" i w kolejności wg wskazówek zegara ;-)

3) Dostajemy wynik w jakiej kolejności zaznaczać liczby

Edytowane przez Adler

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mnie te zegary też strasznie irytowały :) Podczas zbierania fragmentów jeszcze nie raz się z nimi spotkasz hehe.

A takie pytanie. Użyłem już 10 wild artefaktów i wszystkie bramy mam pootwierane jednak część lokacji dalej jest zamknięta. Jak się do nich dostać ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 18.04.2012 o 13:19, aragornik napisał:

A takie pytanie. Użyłem już 10 wild artefaktów i wszystkie bramy mam pootwierane jednak część lokacji dalej jest zamknięta. Jak się do nich dostać ?

Niemożliwe. Użyłeś wszystkich artefaktów, więc masz wszystkie lokacje odblokowane. Po prostu nie wszystkie heksy są lokacjami. Spokojnie, DLC na pewno jest w drodze :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 18.04.2012 o 14:40, Siriondel napisał:
Niemożliwe. Użyłeś wszystkich artefaktów, więc masz wszystkie lokacje odblokowane. Po prostu nie wszystkie heksy są lokacjami. Spokojnie, DLC na pewno jest w drodze :P

Jak wyżej z tym że

niektóre plansze chyba 2 nie są jako tako terenami jakie można odwiedzać , są to

po prostu filmiki coś jak zakończenia

, a co do dlc to nie wpływają na odblokowanie lokacji bo po przejściu gry idzie odblokować wszystkie lokacje jedynie w koloseum (DLC) odblokowuje walki a w kasynie inne pierdoły ale same lokacje idzie zaliczyć bez kupna DLC.

Ps.To co w spoilerze dotyczy kolegi aragornik.

Edytowane przez Squal

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Aha będę musiał na spokojnie usiąść ale ostatnio mam taki zapiździel, że to masakra i nie siadam nawet do ffa bo i tak się skupić nie moge.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uff. Właśnie jestem po przejściu final bossa - chociaż do przejścia całej gry trochę zostało bo jeszcze muszę fragmenty pozbierać (~100/160) - na szczęście dziś coś się ruszyło, wziąłem całą kasę (siakieś 10k gil) zamieniłem na żetony w kasynie i jechałem ruletkę w kółko w celu wydropienia Lucky Coina :biggrin: W miarę szybko się udało, dodatkowo skończyłem z wynikiem 15000 coinów :o Kupiłem za to Chaos Crystal za 7,5k (bodajże to się wymienia na jakąś broń z tego co czytałem) i Wild Artefact bo gdzieś mi się zapodział :P

Co do finałowego Bossa nie wiem jak wasze odczucia, ale ja uważam że był o wiele prostszy niż w FF XIII. Tylko raz zaliczyłem wpadkę po której zrozumiałem całą jego taktykę :happy: Tak więc czuję z tego powodu wielki niedosyt, tym bardziej że postacie jakoś nie były zbyt wykoksane (już nie mówiąc o pre-Final Bossach gdzie walki kończą się po paru rundkach). To ja już wolę pomęczyć się z Long Gui - jest bardziej ciekawy :biggrin:

PS. Gdyby miał powstać Final Fantasy XIII-3 to zdaje mi się, że fabuła wyglądałaby mniej więcej tak:

Sorry za jakość tylko taką znalazłem:D

Edytowane przez Adler

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może mi ktoś powiedzieć czemu tak jest, że kupiłem grę w czasie premiery...właściwie to dostałem w prezencie...ale jakoś nie mogę się za nią zabrać...?! Przeszedłem kawałek i doszedłem do Atlasa i od tamtego momentu nie grałem. To już ponad 2 miesiące.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czasem tak z grami jest, zwlaszcza jesli wczesniej sie mialo nimi przesyt. Lekarstwem moze byc na to albo odczekanie, albo nakrecenie (np. samo czytanie postow czy opinii o danej grze od razu czlowieka zagrzewa do gry, zwlaszcza jesli sa to opinie pozytywne).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 24.04.2012 o 20:58, Castiel napisał:

Może mi ktoś powiedzieć czemu tak jest, że kupiłem grę w czasie premiery...właściwie to dostałem w prezencie...ale jakoś nie mogę się za nią zabrać...?! Przeszedłem kawałek i doszedłem do Atlasa i od tamtego momentu nie grałem. To już ponad 2 miesiące.

A ty w ogóle lubisz gry JRPG ?(bo ja tam jakieś killzony widzę bleh )

Ja też się zastanawiam czemu jeszcze nie grałem w takie "HITY" jak Uncharted 3 Killzone 3 nowy batman czy inne CoD MW 3 .

Odpowiedz, jest prosta nie interesują mnie te gry i zapewne tak jest z tobą i grami JRPG .

Ja godzinę temu skończyłem 13-2 i muszę powiedzieć że w obecnych czasach gdzie gier JRPG jest jak na lekarstwo FF 13-2 to świetna gra i must have dla każdego kto lubi gry JRPG .

Nie chcę się rozpisywać bo bym musiał parę stron textu napisać ale na prawdę jestem 13-2 bardzo mile zaskoczony .

Powiem nawet że gdyby nie pośpiech to może byśmy dostali najlepszego FF od czasów psx-a .

Na prawdę gdyby w grze była Battle Arena (coloseoum) więcej minigierek w kasynie kilka ciekawych postaci więcej w drużynie i przede wszystkim więcej lokacji(jest raptem kilka a reszta to klony w innym czasie z kosmetycznymi zmianami) to by był klasyk na miarę np. FF9 .

Szkoda bo FF to FF powinien być wypchany po brzegi ale niestety mamy dobę DLC :/

Ending mnie usatysfakcjonował ogólnie cały 6 chapter jest świetny i emocjonujący, po prostu fajnalowy ;]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 26.04.2012 o 21:10, schranz napisał:

Ja godzinę temu skończyłem 13-2 i muszę powiedzieć że w obecnych czasach gdzie gier JRPG jest jak na lekarstwo FF 13-2 to świetna gra i must have dla każdego kto lubi gry JRPG .

W takim razie ewidendnie dawno nie grales w jrpg ktorego rzekomo jestes fanem.

Od siebie moge polecic prawdziwego jrpga z krwi i kosci, Xenoblade.

Swoja droga jestem pod wrazeniem, SE udalo sie niemozliwe, przekonali szara konsumencka mase ze ich 20 godzinne popluczyny to jrpg. No, a teraz wracam do wyra grac na Xperii Play w FF IX i zastanawiac sie jakim cudem SE tak bardzo zboczylo z jrpgowej sciezki.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

S-E nie zboczyło tylko wyznacza nowe standardy i kierunki rozwoju dla gatunku xD. Hehe Ty lepiej zobacz co schranz pisał o xiii-2 przed zagraniem :D Pograj, przejdz a nóż staniesz się fanem nowej szkoły jrpg :P

A Ty schranz nie bluźnij na dzieło Capcomu bo zagrasz w fulla i będziesz musiał przepraszać :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 26.04.2012 o 23:01, Bansai napisał:

W takim razie ewidendnie dawno nie grales w jrpg ktorego rzekomo jestes fanem.

Od siebie moge polecic prawdziwego jrpga z krwi i kosci, Xenoblade.

Swoja droga jestem pod wrazeniem, SE udalo sie niemozliwe, przekonali szara konsumencka mase ze ich 20 godzinne popluczyny to jrpg. No, a teraz wracam do wyra grac na Xperii Play w FF IX i zastanawiac sie jakim cudem SE tak bardzo zboczylo z jrpgowej sciezki.

Może jakieś argumenty dlaczego wg ciebie FF13-2 to nie jRPG, a popłuczyny? Bo ja również jestem ogromnym fanem jRPG i uważam, że FF13-2 to jedna z najlepszych gier z tego gatunku na tej generacji konsol.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja akurat mogę się do tego odnieść bo w Xenoblade grałem (nie ukończyłem ale pewnie wrócę do niej bo gra dobra nawet bardzo)

Porównywać nie ma co bo to zupełnie inne gry można powiedzieć że Xenoblade oferuje o wiele więcej pod kątem lokacji craftingu zbieractwa itd ale jednak FF ma to coś .

Głupi Mog i jego teksty czy animacje dają niesamowitą frajdę (serio jest przekozacki!)

Prolog jest genialny ending jest bardzo dobry a po środku jest trochę słabiej ale za to jest sporo swobody więc co kto lubi .

Xeno mnie trochę znużył tymi setkami questów na 1 kopyto ale nie powiem gra świetna wcale nie gorsza od FF 13-2 ale nieco inna .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bansai - chyba ty jesteś rzekomo fanem j-rpg ;) pokazując xenoblade jako bdb j-rpga.... Mnie osobiście ff12 do siebie zraziło a xeno jest praktycznie wierną kopią ff12 jak dla mnie więc polecając ten tytuł trafiłeś jak kulą w płot..

"20 godzinne popłuczyny" - w tym momencie pokazałeś że najzwyczajniej w świecie nie grałeś w ten tytuł... Jeżeli ktoś ma się wypowiadać na temat gry jadąc po niej w ten sposób niech chociaż do połowy przejdzie...

nie chwal się komórką bo to wiocha (sam jestem w trakcie przechodzenia złotej trylogii na psxiepo raz -dziesty)... A i nie ściągaj starych ffów(kup oryginały pudełkowe/z psnu) bo to

a. "grzech"

b. przestępstwo ;)

Tutaj za dużo nie zwojujesz lwia część użytkowników ograła od lat 90tych większość j-rpgów i o ff13-2 wypowiadają się pozytywnie.... Przejdź, skomentuj, przeproś... Pozdrawiam.

Edytowane przez zdun1983

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam pytanko do graczy. Jak takie było to wybaczcie, ale jeszcze nie zagłębiłem si w grę a jest tu aż nadto spoilerów i informacji o grze które sam chciałbym odkryć, więc sprawdzałem dość pobieżnie.

Czy któryś z dotychczasowych dodatków do gry posiada paczkę trofeów?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja mam równo 60H na savie i 100/160 fragmentów widziałem 2 z 9 endingów tak że jest jeszcze trochę grania .

Ending mnie nieco zaskoczył/zszokował chętnie bym łyknął to DLC o Light .

Ten jeden Adamantois co jest na stepach to po zabiciu się pojawia jeszcze czy 1 na całą grę ?

Rozwaliłem go wczoraj ale bym sobie powalczył FF13 się przypomina :P

Klasyki też niedawno odświeżyłem (poza 8) czekam teraz na 10 HD .

Ah Wakka Auron całe ekipa świetnych postaci, klimat klimat klimat już się nie mogę doczekać .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No według mnie kolejne Final Fantasy odbiegają stylem od swoich poprzedników. Chociaż, przy ostatniej części starali się to odrobić - możliwość teleportowania się do różnych lokacji jest dla mnie prawie tym samym czym był statek Cida w każdej z części, podobnie można zwiedzać przebyte już krainy chociaż i tak człowiek czuje się zamknięty pomiędzy paroma lokacjami zmieniającymi się w czasie. Za to na przykład uwielbiam IX bo jest tam całkowicie otwarty świat. Można zwiedzić każdy zakątek globu, jest wiele pobocznych zadań, gier, możliwości rozwinięcia postaci. Ale mimo że w nowych Finalach to już nie to samo, to dzięki zabiegom jakie wykonano w XIII-2 trochę nas to przybliżyło do klasyki: mamy kasyno, gry logiczne (anomalie), dużo questów.

Jakby traktować FFXIII i XIII-2 jako jedną całą grę to świetnie się uzupełniają. Z jednej strony mamy ciekawą wartką fabułę (przez co nie mamy na początku żadnych miast do zwiedzania, a jedyne sklepy jakie spotykamy to save pointy), jednak dzięki drugiej części dostaliśmy nie dość że rozwinięcie historii to również to na czym fanom FF tak bardzo zależało. Jak dla mnie wielki plus :-)

Tak czy inaczej również czekam na FF10HD, zdaje mi się że spędzę przy niej wielokrotnie więcej czasu niż przy obydwóch częściach "trzynastki" ;) Ostatnio jak grałem w "dziesiątkę" to robiłem to przez emulator na średnio dobrym komputerze (nie miałem wtedy żadnej konsoli), wyglądało to tak że ilość FPS skakała między 5-20, często miałem błędy, zwiechy, przekłamania grafiki - ale i mimo wszystko wciągało jak cholera i do dziś uważam że jest to jeden z lepszych final fantasy w jakie grałem. No ale zostawmy ten temat dla FFXIII-2 :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 27.04.2012 o 07:53, zdun1983 napisał:

Tutaj za dużo nie zwojujesz lwia część użytkowników ograła od lat 90tych większość j-rpgów i o ff13-2 wypowiadają się pozytywnie.... Przejdź, skomentuj, przeproś... Pozdrawiam.

Watpie ze lwia czesc, na tym forum uczestniczylem jeszcze kiedy ty prawdopodobnie PS3 nie miales i nie myslales o jego kupnie. Wtedy bylbym sklonny w takie slowa uwierzyc, teraz jednak wiekszosc ludzi tutaj pamiecia siega do PS2 chyba najdalej i chwala sie iz wychowali sie na grach typu: "demon's souls i dark souls" nie zdajac sobie sprawy ze nie ma sie czym chwalic jesli juz na sile trzeba podkreslic ze nie jest sie przecietnym graczem. A to iz wypowiadaja sie pozytywnie o tym samograju i uwazaja go za wybitny j-rpg mowi samo za siebie, ja nawet dema nie dalem rady skonczyc, postacie 2, w dodatku do dupy oraz fabula na jakies 20 godzin, kiedys takie rzeczy bylyby nie do pomyslenia, teraz beda nowym standardem bo ludzie to kupuja, tak samo zreszta jak notoryczne dodawanie glupich DLC do tego crapu.

PS. To ze tobie sie nie podobala 12tka i Xeno wcale nie zmienia faktu iz to one sa bardziej j-rpgami od 13 i 13-2.

Skomentowalem, nie przejde i nie przeprosze bo nie mam za co, dziekuje za krotka nieproduktywna dywagacje,

...Pozdrawiam.

@drk2

Rozumiem takie podejscie, jednak jesli tak maja wygladac te nowe standardy j-rpg to ja wole grac na 3dsie w takie perelki jak Golden Sun czy Dragon Quest IX i czekac na nowe "staroszkolne" jrpgi :)

Edytowane przez Bansai

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Twoja strata sam hejtowałem 13-2 nawet bana dostałem parę dni na forum .

Zagrałem przeszedłem, zmieniłem zdanie .

Oczywiście że to nie jest FF jakie się robiło na psx ale wciąż jest to jeden z najlepszych JRPG na ps3 .

Dla mnie klasyka JRPG to Suikoden(zwłaszcza II poezja) Golden Sun(fabularnie słabiutko) przeszedłem bardzo przyjemna gra ale w żadnym wypadku nie dostarcza tylu przeżyć co FF13-2 .

O DQ z niemym bohaterem nie będę się wypowiadał(a przykładowo Dragon Warrior VII na psx - blisko 150h)

Można narzekać na wiele elementów FF 13-2 ja też widzę tu masę zmarnowanego potencjału ale zagrać na pewno warto chociażby po to aby wyrobić sobie własną opinię .

No i mimo wszystko gra dostarcza masę frajdy,masę emocji - jest fajnalowo chociaż to już nie ten rozmach co kiedyś .

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a to ciekawe że ps3 nie miałem ;) wystarczy wejść w mój profil/gamertag/tematy: players room/jak wyglądacie/tatuaże fanów gier + popatrzeć na posty w dziale rpg aby zobaczyć jak bardzo się mylisz.... No ale cóż nazywaj 13-2 czym chcesz - chwal xeno w niebo głosy mi osobiście twoje zdanie nie robi (jednyne dobre xeno i do tego najlepszy jrpg dla mnie to xenogears - cała reszta to chamska profanacja tego majestatycznego tytułu)...

a akurat z tobą rozmawiają gracze z ponad 20+ letnimi stażami jako gracze rpgowi (drk, schranz i ja) więc wiedz że nie masz do czynienia z "młodzieżą".

Moim skromnym zdaniem (przcież na rpgach się nie znam ;) ), ff13-2 to po nier najlepszy j-rpg tej generacji...

ps. a na psxie grałem (posiadałem) kiedy jeszcze w naszym kraju jej nie było (dobrze było mieć ojca chrzestnego w Niemczech ) ;) . A we wszystkich kolejnych generacjach posiadałem current/next/past/hwdp/gena w dzień premiery (gdyż już sam na nie zarabiałem)...

Edytowane przez zdun1983

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  W dniu 27.04.2012 o 10:59, zdun1983 napisał:

a to ciekawe że ps3 nie miałem ;)

Najwczesniejsze trophy 2010 rok, jesli chcesz mi powiedziec ze przez ponad 2 lata grales w gry bez trophy (kiedy od 2008 kazda gra juz chyba miala) to sory ale naiwniakow szukaj gdzie indziej.

Najlepszym jrpgiem tej generacji jest The Las Odyssey (ktore ma mechanike identyczna jak FF X, ma swietna fabule i piekna grafike) oraz Tales of Vesperia (oczywiscie tutaj nikt tego nie potwierdzi bo to forum o PS3) wiec prosze skoncz juz te blazenade, nier dobra gra ale to bardziej tpp hns ze sporym backtrackingiem anizeli jrpg, co tylko dowodzi jak wielkim znawca w temacie jestes, wroc, zle to zabrzmialo, bez watpienia staz masz, jednak wydaje mi sie ze jesli chodzi o current geny to ograniczyles sie do platformy ktora jesli chodzi o jrpgi ssie obecnie kule przez co masz tak zle TOP Jrpgi tej generacji na swojej liscie. A skoro masz/miales kazdego current/next/past gena jaki powstal powinienes ograc ww tytuly, a sadze ze nawet xboxa w domu nie masz, bo nie wierze ze nie przywolalbys tych 2 genialnych pozycji w tej dyskusji.

Druga sprawa, nie chwale w nieboglosy xenoblade'a, napisalem ze jest o wiele lepszym jrpgiem ktory wyszedl w tym roku wiec nie dopisuj moim postom cech ktorych ow posty nie posiadaja, ot prosba mala.

PS. Nie chwal sie ze miales PSX w polsce przed premiera bo to wiocha (touche?) :).

@Schranz

Cieszy mnie ze choc jedna osoba wie o czym mowi jesli chodzi o jrpgi i widze ze jest obyta w temacie, jednak tymbardziej dziwi mnie ta nagla zmiana zdania po ograniu 13-2 (widzilem co wczesniej wypisywales), powiedz mi prosze, czym ta gra tak diametralnie zmienila twoje zdanie ?

Edytowane przez Bansai
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja póki co podzielam niechęć Bansaia i gardze nowym fajnalem ale pomyj nie będe wylewał bo może niedługo zagram i mi się spodoba. Ale jak nie to ręka noga mózg na ścianie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja czytam te bzdury to normalnie słabo mi się robi. FF XIII-2 udało się osiągnać to co jeszcze nie osiągneła żadna gra tej generacji.

Popchneła mnie do sprzedaży PS3 na allegro. Te popłuczyny gry dymanie graczy w d... jak tylko się da dlc itp. ta cała przyszłośc konsolowego gamingu, ach szkoda gadać.

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

poprzednie konto welcome too: xzdunx zapraszam(jak już chcesz inwigilować daty moich trofeów - i tam są pucharki z 2008 i wcześniej) :) po awarii fata kupiłem slima i zmieniłem konto dude :) a jak pisałem ps3 miałem od dnia premiery z motorstormem i resistance 1 na stracie(osobiście mi trofea nie robią więc konto bez problemu zmieniłem )...

podsumowując:

- od 2007 miałem fata z kontem xzdunx

- 2010 padł mi fat kupiłem slima

- 2010 zakładam konto uglyasyou83 i na nim gram :D

napisałem że miałem psxa gdyż zarzucałeś mi braki past genowe ;)

xa miałem, losta skończyłem i blue dragon na nie, i jakoś mi nie urwało jakbyś chciał wiedzieć: po czym opchnłem xa gdyż przez prace/żonę i inne czynniki nie mam czasu na dwie konsole. W sumie tylko wii zostawiłem gdyż niny od lat 90-tych bardzo lubię..

a nie piszę o innych konsolach gdyż - popatrz u góry na nazwę forum...

ale myślę że czas zakończyć tą jałową dyskusję. "Prawa oceniać" dany tytuł jak widzisz mamy równe ;) , a przepraszam jednak ja troszkę większe prawa gdyż jednak tytuł ten ukończyłem...

adminów proszę o umieszczenie ostatnich postów w "różnych poglądach graczy" a bansaia na kontynuowania naszej dyskusji tam właśnie (w koncu z kimś można inne poglądy wymienić co mnie niezmiernie cieszy :biggrin: ).

Edytowane przez zdun1983

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×