Mała Liga - Kary

[Boonk 17]

Wnioskuje o ukaranie zawodnika „bezel1 (psnid: ziomniakPL)”

Liga nr 5

Wyścig nr 2: GP Malezji

Materiał dowodowy: filmik (kolizje w 0:12 min)

Opis zdarzenia: W ostatnim zakręcie przed prostą start meta zawodnik „ziomniakPL” jadący za mną uderzył w tył mojego bolidu. Kolizja ta spowodowała obrót mojego pojazdu. W wyniku zaistniałego zdarzenia spadłem 3 lokaty w dół (jedną na rzecz „ziomniakaPL” który po incydencie nie oddał pozycji).

Wniosek o karę: wnioskuje o karę 40s dla ziomniakPL (spadek o 2 pozycje w klasyfikacji wyścigu)

Link do filmu:

<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/Ju8uA3JhkwY?hl=pl&fs=1" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Sir Siekier 861]

Czekamy zatem na wypowiedz drugiej strony...

Mnie natomiast ciekawi czemu akurat 40 sekund chcesz dla niego kary???

[KOWI 165]

Czy to nie sędziowie powinni decydować o rozmiarze kary? :P

[bezel1 0]

http://www.youtube.com/watch?v=b14JrltY0bc

3:00 Czy należy mi sie kara za incydent z Boonkiem? wydaje mi sie że nie, bo już wcześniej stracił kontrolę nad bolidem. próbowałem go objechać ale sie nie dało. Zwykły incydent wyścigowy.

[Sir Siekier 861]

Ja jako jeden z 5 sedziow wypowiem swoje zdanie. Nie jest ono zdaniem ostatecznym ale i tak warto je poznac.

Po pierwsze wymiar kary 40sekundowej nie wchodzi w gre. Nie mozna sie domagac kary okreslonej. Domagacie sie ukarania kogos i o rozmiarze kary decyduje komisja sedziowska.

Po drugie Faktycznie boonk wpadl w poslizg, faktycznie ktos w niego przywalil i nie oddal pozycji... Bezel natomiast przez dobre 2 sekundy skreca... i reakcji zadnej nie ma na bolid w poprzek stojacy... nawet nie drygnie ci kierownica. Tak sie nie unika zderzen, tak sie je powoduje. Byl to incydent wyscigowy to prawda ale do unikniecia... wlasciwie to musisz takie cos ominac. Nikt obok ciebie nie jechal.

Moim zdaniem zatem wina boonka jest tutaj zadna. Wina bezela jest! Moim zdaniem powinienes poniesc kare ale max 5-10 sekundowa w nastepnym wyscigu...

Tak ja to widze... Co uwazaja inni sedziowie nie wiem, oczywiscie jestesmy gotowi na dyskusje ze stronami sporu.

[bezel1 0]

Chciałem ominąć go po wewnętrznej, bo na początku wydawało się że jest miejsce... Przepraszam Boonka, lecz nadal uważam że to jest po prostu incydent wyścigowy i nie powinny być z tego wyciągane żadne konsekwencje.

[osa502 3]

http://www.youtube.com/watch?v=b14JrltY0bc&feature=player_embedded#!

Error co sadzisz o tej sytuacji ? 1:58 lukaszzasada tam mnie "lekko" przesunal ;>

hmm badz co badz troche mi to wyscig popsulo...

[Sir Siekier 861]

Jesli chcesz kary i oficjalnie zglaszasz ta cala sytuacje to wowczas sie wypowiem. Teraz nie poiwem nic bo nie chce cie zachecic/zniechecic do dalszego dzialania...

[osa502 3]

W takim razie chcialbym zglosic to sytuacje i poddac ja ocenie sedziow FIA Malej Ligi ;)

[Sir Siekier 861]

Ja mowilem zawsze ze pierwszy zakret nalezy przejechac delikatnie... niestety tutaj zawodnik ktory w ciebie przywala lamie ta zasade.. Ja akurat w tym przypadku dalbym kare i to surowa... mogl zwolnic bo to przeciez 1-2 zakret wyscigu... Jednak czekam na opinie innych sedziow.

[Patricko 8082]

Boonk, ziemniak ma rację, bo Ty byłeś już w poślizgu i on nie miał się już jak ratować, chciał chyba po prawej Cie wziąć, ale bolid nagle poszedł w tył i nie zdążył już odbić.

Na moje to zupełnie nie jego wina, ot incydent wyścigowy, który trzeba wliczyć w ten sport.

Sam byłem nieraz w podobnej sytuacji i twierdzenie, że mógł zjechać na trawę czy mocniej skręcić jest tutaj mylne.

Bo raz, że w takiej sytuacje to są kawałki sekund do namysłu, a dwa, że myśli się też o swoim dobrze. W momencie jakby zjechał na trawę i Cię ominął to na bank dostałby karę za ścinanie i wyprzedzanie.

W każdym razie nie zrobił tego ewidentnie.

Także 2 z 5 sędziów twierdzi, że ten incydent na karę nie zasługuje, więc sprawa nie jest jeszcze przesądzona.

osa502, dość sporna sytuacja. Z jednej strony on chciał wykorzystać lukę po wewnętrznej i to że walczyłeś z innym bolidem.

On w momencie jak zjechał do wewnątrz już Ciebie nie widział i nie wiedział, że akurat tak wystrzelisz.

Z drugiej strony to Ty raczej powinieneś go widzieć tam (video by się przydało), a mimo to nie zostawiłeś mu miejsca.

Trochę winy jest po każdej stronie. Jednak kierowca Ferrari troszkę za optymistycznie tam podszedł do tego, tym bardziej, że wiadomym jest, że z tego zakrętu mocno wynosi na zewnątrz. Również skłaniałbym się ku karze dla niego, bo pierwsze kółko i od razu niepotrzebna szarża i to w takim miejscu jak jeszcze 2 bolidy z boku są.

Oczywiście jeśłi lukaszzasada posiada video to niech je wstawi, bardzo pomoże. Wypowiedź z jego strony również się przyda.

[osa502 3]

tyle ze z tego co tam kiedys sie inni wypowiadali to wlasnie optymalnym torem jest to gdzie ja tam jechalem szerzej ^ a no i bylem jednak przed nim bo dostalem w tyl od boku ale okej poczekam na dalsze opinie :)

[Kamil908 43]

1. Incydent: Boonk-Ziomniak

Tutaj dobrze że Ziomniak dostarczył swój materiał dowodowy, co ułatwiło mi ocene.

Dla mnie nie ma tu winy Ziomniaka, zawsze można dywagować że mógł Cię ominąć, jednak wiem z własnego doświadczenia że filmik nie odda szybkości tego zdarzenia, gdzie to działo się błyskawicznie. Twoją strate Boonk wywołuje wcześniejszy kontakt z Ferrari co spowodowało już 1/4 obrotu, nie wiadomo czy jeśli Ziomniaka by tam nie było czy i tak byś nie zespinował w pełni. W każdym razie po filmiku Ziomniaka uważam że nie zasługuje na kare.

2. Incydent: Osa-Lukaszzasada

Z twojej perspektywy ewidenta wina Łukasza, który cię uderzył w bok, gdy tu już miałeś przewagę pół bolidu przed nim. Spowodowane to było tym że miał za mało miejsca a zbyt dużą szybkość.

Czekam na filmik lub relacje Łukasza.

Z twojej perspektywy Osa, kara dla Łukasza +20sekund w następnym wyścigu.

Jest to jednak nieostateczne, gdyż czekam na odpowiedź Łukasza, gdy nie odpowie to podejme decyzje odnośnie kary i ją napisze.

3.Incydent Ziomniak-Lukaszzasada:

Ja też tu nie będę osądzał bo nie wiadomo czy wjechał w ciebi Łukasz czy Ferrari.

Pozdrawiam.

Edytowane 8 Listopad 2011 przez Kamil908

[bezel1 0]

Także wnoszę o kare dla lukaszzasada. Jako dowód podaje mój film. cały incydent widać w 14:35. Nie tylko ja na tym straciłem.

http://www.youtube.com/watch?v=b14JrltY0bc&feature=player_embedded#!

Edytowane 7 Listopad 2011 przez bezel1

[MilczaR- 72]

Także 2 z 5 sędziów twierdzi, że ten incydent na karę nie zasługuje, więc sprawa nie jest jeszcze przesądzona.

1, bo jak widzę Error jest za karą dla Ziomniaka :)

Ze mną będzie jednak 2 (a w zasadzie 3, bo Klacza zdążył się już wpisać).

--

Ziomniak - Boonk - Śmiechu

Gdyby Boonk nie stracił kontroli nad bolidem, to Ziomniak pojechałby gładko dalej za nim i do żadnej kolizji by nie doszło. To po prostu incydent - Ziomniak mógł co prawda bardziej się postarać, ale w gruncie rzeczy miał mało czasu. Tu bez kary dla Ziomniaka.

Pozostaje jeszcze kwestia Śmiecha i Boonka. Wydawałoby się, że to Śmiecha powinien Boonk winić za całe zamieszanie. To jednak także wygląda na wypadek i to z winy ich obydwóch - Boonk chciał się pazernie wcisnąć, a Śmiech "zajeżdża" nieudanie drogę Boonkowi i dochodzi do kontaktu. Należy pamiętać o tym, o czym piszę już nie pierwszy raz, by liczyć się z jadącym obok rywalem, tzn. dać mu tę jego linię, gdy się jedzie łeb w łeb - i Śmiechu i Boonk powinni jechać tak łeb w łeb aż wyjeżdżając na prostą. Tu skłoniłbym się po prostu do ostrzeżenia, a raczej nazwałbym to dobrą radą, by mieć na to uwagę w następnych wyścigach. Materiał video jest naprawdę dobrą lekcją czego nie robić, by nie psuć sobie i innym wyścigu oraz krwi.

Osa - Lukasaszada

Tu wiele nie będę dodawał. Łukasz faktycznie powinien zrobić wszystko, by nie doszło do kontaktu. Widział Osę przed sobą i ryzyko kolizji, więc powinien odpuścić. Jednak ciężko mi powiedzieć jaka tu się należy kara.

Ziomniak - Lukasaszada

Bardzo chciałbym to rozpatrzeć, ale na ile jest pewnie, że to Łukasz wjechał Ci w tyłek? :)

--

Moim zdaniem zatem wina boonka jest tutaj zadna. Wina bezela jest! Moim zdaniem powinienes poniesc kare ale max 5-10 sekundowa w nastepnym wyscigu...

Taryfikator kar nie obejmuje takiej wartości, ale zawsze można wprowadzić zmiany.

W zasadzie trzeba coś przedyskutować, bo taryfikator, który zapodał Klacza, obejmował także opis jaka kara za jaki incydent.

Edytowane 7 Listopad 2011 przez MilczaR-

[F3niX 943]

Ja dodam w imieniu Tutenhamona, ze on takze zglasza kary ale juz on musi osobiscie przedstawic dowody, bo ja ich nie posiadam :)

[MilczaR- 72]

Nie wiem też, czy Asshuri będzie chciał o coś wnosić, ale rezerwuję w razie czego dla niego miejsce.

Ta wszystko fajnie ale burdel ktoś narobił na pierwszym okrążeniu, że głowa mała

jak ktoś ma nagrane to niech zapoda po co te wszystkie treningi

W razie czego materiał będzie jutro.

[Kasper 29]

Mimo, że nie jestem sędzią chciałbym wyrazić zdanie na temat dwóch incydentów.

1. Boonk - Ziomniak.

Moim zdaniem dla Ziomniaka należy się tylko upomnienie bądź pouczenie, że w takiej sytuacji można było ominąć spinującego już kolegę. Ciężko było jednak ominąć kolegę, ponieważ Ziomniak był dość blisko. Do tego Boonk stanął w poprzek toru na środku i zaczął zjeżdżać ku wewnętrznej. Ziomniak chciał wcisnąć się po wewnętrznej, ale kiedy się zorientował, że brakuje tam miejsca było już za późno. Boonk stracił kontrolę nad bolidem po nieudanym ataku na Ferrari, więc myślę, że kara dla Ziomniaka jest wykluczona :)

2. Osa + Ziomniak - Lukaszasada.

Myślę, że tu należy się jakaś kara. Dwa ewidentne błędy Lukaszasady i w dodatku brak materiałów ( nawet wypowiedzi ) obronnych. W drugim zakręcie ewidentnie za optymistyczny atak na Osę. Ziomniak też bardzo agresywnie potraktowany, przy czym ucierpiał tam jeszcze inny kierowca. Tak jak mówię. Kara się jak najbardziej należy. Może to trochę uspokoi kolegę. Decyzję o wymiarze kary pozostawiam tym, którzy od tego są :)

Edytowane 8 Listopad 2011 przez Kasper

[Sir Siekier 861]

Tak moze reasumujac.

Podzielimy ta dyskusje zatem na 2 czesci...

Pierwsza to ziomniak i Boonk. Komisja w ukladzie 3 do 1 stwierdzila ze kara sie nie nalezy... Jednak ja ktory optowalem za kara bardzo naciskam na przynajmniej upomnienie dla ziomniaka. Chlopak jedzie na padzie i zrobienie jednegu ruchu galeczka chyba az takim wyzwaniem nie jest...Nie mniej ogolna decyzja jest taka. Brak Kary.

Sytuacje Lukaszasada.

Wg mnie za 2 incydenty... po 10s na kazdy czyli najlagodnieszy wymiar kary. 20 sekund dodane do wynikow w wyscigu w Chinach.

Co daje? chyba to koniec kar w tym tygodniu...?

[lukaszasada 43]

Osa - Lukasaszada

Moja wina, zbyt optymistycznie wjechałem w ten zakręt.. liczyłem że, wyjadą ciut szerzej i znajdzie się troche miejsca.

Ziomniak - Lukaszasada.

Co do tego zdarzenia to uważam, że trochę błędu było też po stronie BOONK'a. Zwróćcie uwagę, że w momencie dohamowania (około 100metra) z prawej strony pojawia się strzałka. BOONK zamknął mi możliwość wejścia w zakręt.. przypominam sobie tą sytuację. Powinien pojechać szerzej wychodząc na wewnętrzną do następnego zakrętu.. Takie jest moje zdanie. Jak wcześniej pisałem, filmiku nie mam.

Edytowane 8 Listopad 2011 przez lukaszasada

[Boonk 17]

Podzielimy ta dyskusje zatem na 2 czesci...

Pierwsza to ziomniak i Boonk. Komisja w ukladzie 3 do 1 stwierdzila ze kara sie nie nalezy... Jednak ja ktory optowalem za kara bardzo naciskam na przynajmniej upomnienie dla ziomniaka. Chlopak jedzie na padzie i zrobienie jednegu ruchu galeczka chyba az takim wyzwaniem nie jest...Nie mniej ogolna decyzja jest taka. Brak Kary.

Dziękuje za rozpaczanie wniosku. Werdykt oczywiście nie jest dla mnie korzystny wiec pozostaje mi uznać że moje subiektywne odczucie poszkodowania w tej sytuacji było błędne

Nie mogę się jednak oprzeć wrażeniu iż kolega ziomniak nie zrobił absolutnie nic aby do kolizji nie doszło: nie zauważyłem choćby próby odbicia samochodu na prawo (kierownice ma cały czas skręconą w lewo) - uznał bym że kolizji nie można byłoby umknąć gdybym zobaczył przynajmniej próbę ominięcia mnie po prawej. Cóż, uznaje jednak liberalne stanowisko (decyzję) sędziów za obowiązującą i liczę na konsekwencje przy ocenie podobnych sytuacji (podobne incydenty są zazwyczaj na pierwszym zakręcie - walka 2 bolidów - jeden traci nieco przyczepność i najeżdża na niego kolejny bolid obracając go analogicznie do kolizji jakiej dopuścił się ziomniak - obawiam się tylko żeby tego typu wyrok nie był cichym przyzwoleniem na stosowanie nowej zasady: "jeżeli uznasz że i tak nie ominiesz rywala to nawet nie próbuje tego robić".

Oby jak najmniej tego typu "incydentów wyścigowych"

Pozdrawiam

[bezel1 0]

Obejrzyj to sobie jeszcze raz :fool:

Myślałem że zaliczysz spina a ja spokojnie przejadę po wewnętrznej. Jak zorientowałem się że nie dam rady chciałem wziąć cię z prawej strony, niestety było już za późno...

[MilczaR- 72]

Ziomniak - Lukaszasada.

Co do tego zdarzenia to uważam, że trochę błędu było też po stronie BOONK'a. Zwróćcie uwagę, że w momencie dohamowania (około 100metra) z prawej strony pojawia się strzałka. BOONK zamknął mi możliwość wejścia w zakręt.. przypominam sobie tą sytuację. Powinien pojechać szerzej wychodząc na wewnętrzną do następnego zakrętu.. Takie jest moje zdanie. Jak wcześniej pisałem, filmiku nie mam.

Cholera Łukasz... muszę Ci powiedzieć, że obejrzałem to 10 razy pod rząd i naprawdę chciałem znaleźć coś, co pomogłoby w oczyszczeniu Cię :)

Film pokazuje, że powinieneś jechać równo za Ziomniakiem, bądź ustawiać się za Banankiem. Pragnę zauważyć, że Bananek także dostał w dupsko. Tam nie było możliwości, by wcisnąć się pomiędzy nich.

[PePeSh 0]

Moje sytuacje:

1. http://www.youtube.c...h?v=LBpjiLzep3M

Sen_81 lub ktokolwiek inny kto jechał za mną (z listy wynika że Sen ale nie chce go oskarżać bez filmiku z jego bolidu) wjeżdża we mnie w 24s filmiku. Miałem 6 pozycję i szanse na dobry wyścig. Po powrocie na tor jestem 12.

2. http://www.youtube.c...h?v=QJIbBT1cTL4

Walka z BOONK na 14 zakręcie. Boonk wylatuje z toru i powracając nie zauważa że ja jestem na tym zakręcie. Uszkadza mi 3opony (widać zmianę koloru na wskaźnikach) oraz uszkadza część bolidu. Wypadając z toru uszkadzam przedni spoiler. Konieczny zjazd do boxu i wymiana spoilera oraz kół. 6s w boxie. Znowu spadam z 8 na 12 pozycję.

3. http://www.youtube.c...h?v=P7PLAtqEBAk

Wjechanie w dupę przez tomluc. Analiza poklatkowa:

2s - pojawia się niebiaska flaga. brak strzałek - nie wiem gdzie jest tomluc

5s - dubluję bananka

8s - pojawiają się strzałki tomluc jest po lewej, ja zjeżdżam na prawą

9s - znowu znikają strzałki, nie wiem gdzie jest tomluc, żeby nie spowodować kolizji nie wykonują żadnych gwałtownych ruchów

10s - pojawiają się strzałki, tomluc jest za mną

11s - znikają strzałki, znowu nie wiem co się dzieje za mną. zwracam uwagę że jesteśmy w szybkich zakrętach i jest ślisko

15s - dostaję uderzenie z tyłu, pojawiają się 2 strzałki !!

Zdarzenie nie ma wpływu na moją pozycję ale sprawca powinien zostać ukarany dla przyszłej ostrożności.

Edytowane 9 Listopad 2011 przez PePeSh

[Kamil908 43]

Koledzy na przyszłość czytajcie regulamin który jest na 1 stronie małej ligi.

Oto on:

IV. Kary i ograniczenia: Aktualizacja punktu: 12.10.2011

O podjęciu jakichkolwiek kar decyduje skład sędziowski (skłądający się z 5 osób, w/w). Jak dokładnie wygląda cały proces, możecie przeczytać poniżej.

Schematu składania kar przez poszkodowanego:

1. Poszkodowany ma czas na złożenie kary do poniedziałku do godz 20:00 (jeśli się spóźni kara nie będzie rozpatrywana).

2. Poszkodowany dostarcza materiały dowodowe: film, relacja innych do wtorku do godz 20:00 (jeśli się spóźni kara nie będzie rozpatrywana).

3. Oskarżony ma czas na obronne w postaci filmu, wyjaśnienia słownego, relacji innych do środy do godz 20:00 (w razie braku zainteresowania, kara zostanie podjęta lub nie na podstawie relacji poszkodowanego).

4. Sędziowie podejmują decyzje w piątek do godz 20:00 (jeśli któryś z sędziów nie będzie głosował, to jego głos nie będzie ważny i zdecydują głosy tych sędziów którzy głosowali).

Taryfikator kar:

1. Odjęcie 20 sekund na mecie następnego wyścigu (w razie nieukończenia wyścigu bądź dyskwalifikacji, kara przechodzi na kolejny wyścig).

2. To samo co wyżej, tyle że 40 sekund (w razie nieukończenia wyścigu bądź dyskwalifikacji, kara przechodzi na kolejny wyścig).

3. To samo co wyżej, tyle że 60 sekund (w razie nieukończenia wyścigu bądź dyskwalifikacji, kara przechodzi na kolejny wyścig).

4. Odjęcie 10 punktów od klasyfikacji ogólnej.

5. Odjęcie 20 punktów od klasyfikacji ogólnej.

6. Anulowanie wyścigu, czyli brak punktów za dany wyścigu (w razie nieukończenia wyścigu bądź dyskwalifikacji, kara przechodzi na kolejny wyścig).

7. Dyskwalifikacja z następnego wyścigu (czyli zakaz wzięcia udziału w następny ligowym GP).

Kwestia spóźniania się jest również bardzo ważna. Nie tolerujemy tego (a ja w szczególności). Każdy ma być już na PSN minimum 5 minut przed wyznaczoną godziną!

Wszelkie informacje na temat planowanej nieobecności proszę zgłaszać w temacie specjalnie do tego utworzonym.

Wszelkie zajeżdżanie, blokowanie, spychanie, itd. będzie karane bardzo surowo. Szczególnie jeśli dopuszczą się tego maruderzy na torze. Masz niebieską flagę to ustępujesz bez żadnego gadania.

Podczas kwalifikacji jest kategoryczny zakaz głosowania za jej ukończeniem. Każdy kto rozpocznie głosowanie będzie karany minusowymi punktami lub odejmowanym czasie na finiszu. (tylko w wersji F1 2011)

Czyli się spoźniłeś, kary można składać do wtorku do godz 20:00, przy spoźnieniu kara nie będzie rozpatrywana!!!!!!!

Ja wyjątku nie zamierzam robić, bo było by to niesprawiedliwe w stosunku do kolegi Blablee, który też się spoźnił i nie rozpatrywaliśmy jego kary.

Więc po to jest regulamin, aby go przestrzegać!!!!!